Глава Федеральной службы по труду и занятости (Роструд) Юрий Герций выступил против отмены трудовых книжек в России, которую предлагает Минздравсоцразвития. Руководитель Роструда полагает, что трудовая книжка нужна, потому что "она дисциплинирует и работника, и работодателя", и что "трудовые книжки еще рано отменять, особенно с точки зрения малых предприятий, которые к этому еще не готовы".
Алексей Захаров, президент рекрутингового портала Superjob.ru:
— Трудовые книжки можно было уже давно отменить. На Западе трудовых книжек никогда не было. Это чисто российское, а точнее, советское изобретение. Существование такого документа было оправдано в условиях командной экономики СССР, когда рабочие приписаны к заводу, а колхозники — к колхозу. В наш электронный век и в условиях рыночной экономики трудовая книжка не нужна. Взамен существует система пенсионного персонифицированного учета. Пенсионный фонд хранит всю информацию о карьере человека: где и когда работал, какую зарплату получал. Соискателям не требуется трудовая, чтобы доказать свой трудовой стаж при оформлении пенсии. В целом жизнь специалистов по кадрам без этих книжек станет намного легче. Работодателям трудовая книжка позволяет проверить подлинность информации, указанной в резюме, но существует множество других путей проверки: изучение трудовых договоров или звонки предыдущим работодателям. Функции трудовой книжки может взять на себя трудовой договор. Осталось только привить людям соответствующее отношение к этому документу, который не все еще научились воспринимать всерьез.
Вадим Дымов, председатель совета директоров компании "Дымов":
— Их надо отменить как анахронизм. В трудовых книжках нет необходимости, ведь у соискателей всегда есть резюме. Тем более можно всегда позвонить на предыдущее место работы сотрудника и там все выяснить. В конце концов, после трех месяцев испытательного срока станет понятно, что собой представляет новый сотрудник. А оценивать работника по трудовой книжке неправильно, она мало что может сказать о его реальных навыках: там только сухие строчки, и больше ничего. К тому же такая процедура еще и унижает достоинство человека, ведь он не собака или кошка, чтобы вся его информация была там записана.
Александр Починок, член Совета федерации, в 2000-2004 годах — министр труда и социального развития:
— Трудовые книжки нужно отменять, только делать это надо не по-русски, а по-человечески. То есть отменить нужно не сами трудовые книжки, а их обязательность. Тот, кто трудился много лет и для кого трудовая книжка — единственный документ, подтверждающий квалификацию, пусть ею владеет. Новому поколению трудовые книжки совершенно не нужны, потому что сейчас действуют другие принципы оценки людей: работодатель проверяет умения и навыки человека, смотрит рекомендации с других мест работы. Как документ для получения пенсии и для льгот трудовая книжка тоже перестала быть существенной. Нужно вводить универсальную электронную карту, и можно спокойно отменить не только трудовые книжки, но и паспорта, которые стали страшным анахронизмом. Паспорт, как и трудовая книжка,— документ малоинформативный, относительно легко подделываемый и выполняющий крайне мало функций. Значит, его нужно отменить.
Замминистра здравоохранения и социального развития РФ:
Я считаю, что вполне возможно и уместно было бы принять решение (об отмене трудовых книжек
) в 2012 году.
(Можно
) предусмотреть 10-летний переходный период для тех людей, которые привыкли к трудовой книжке, чтобы они смогли завершить свою трудовую деятельность с ней.
Трудовая книжка должна быть отменена. Именно трудовой договор является самым эффективным методом защиты прав работника.
Трудовая книжка в советское время была едва ли не единственным документом, подтверждающим права работников.
Раньше трудовая книжка обеспечивала оформление пенсионного дела. Теперь это заменяет персонифицированный учет в ПФР. Эту функцию трудовая книжка уже не выполняет полностью.
Трудовая книжка морально устарела еще и потому, что исчезла система присвоения работнику квалификации. Каждая квалификация зарабатывается карьерой человека.
Андрей Исаев , глава комитета по труду и соцполитике ГД РФ:
Я считаю, что в целом инициатива правильная. Трудовые книжки существуют сегодня только в России. Ни в одной цивилизованной стране мира такого инструмента регулирования трудовых отношений нет.
Я предложил бы сделать плавный постепенный вариант. Начиная с 2012 года прекратить выдачу трудовых книжек вновь поступающим на работу гражданам. У государства необходимости в том, чтобы трудовая книжка существовала, нет.
Для определенной части работников трудовая является крайне большой неприятностью. Приведу в пример случай, когда в 19 лет человек был уволен за прогул, потому что гулял допоздна с девушкой и проспал на следующий день, в результате этот инцидент на всю жизнь остается пятном, которое мешает ему нормально трудоустраиваться.
Вместе с тем, есть много людей, которые дорожат своими трудовыми книжками и записями в них. Уверен, что надо дать работнику право выбора.
Для тех, у кого трудовая книжка уже существует, можно сделать ее дальнейшее заполнение факультативным. То есть, если работник хочет, то он предъявляет книжку работодателю и вправе просить его сделать соответствующую запись, но работодатель при этом будет не вправе требовать от него трудовую книжку.
Причем можно оставить за работником такое право не на какой-то определенный срок, а на всю жизнь.
В настоящее время при наступлении пенсионного возраста для определенных категорий людей - с большим стажем или для тех, кто получал правительственные и ведомственные награды (сведения о них сейчас прописываются в трудовой), действуют льготы. Все льготы сохранятся.
Льготы при пенсии дают определенные награды, а также стаж. Все награды подтверждаются соответствующими удостоверениями. А стаж фиксируется пенсионным фондом. Пенсионный фонд обладает абсолютной полнотой информации, где и когда человек работал, в какой должности, и какую зарплату получал.
В процессе регулирования трудовых отношений в современном обществе страхового свидетельства государственного пенсионного страхования вполне достаточно.
Александр Починок , член СФ РФ, экс-министр труда и социального развития РФ:
Трудовая книжка - действительно абсолютный анахронизм, потому что есть база данных Налоговой службы и Пенсионного фонда. Расчет пенсии от трудовой книжки не зависит, он зависит от тех данных, которые поступают в Пенсионный фонд. Трудовую книжку очень легко сейчас подделать.
Поэтому нужно внести изменения в законодательство, позволяющие получать гражданам данные из базы Пенсионного фонда и базы Налоговой службы. Там есть все.
То есть, если вы не хотите показывать, где вы раньше работали, то вы никому не показываете. Если вы, наоборот, считаете, что ваша работа полезная, вы используете материалы из государственной базы данных, там есть все про вас, про ваш стаж, опыт работы и так далее. Если вам полезно, вы берете рекомендации от бывших работодателей, если вам это не полезно, вы это не берете. Вот и все.
Дело не в том, что могут стать известны данные о вас, это проблема защиты. Другое дело, что в базах данных и Налоговой, и Пенсионного фонда более полная, подробная, четкая информация, чем в трудовых книжках. А использование данных из трудовой книжки человека, в принципе, и вреда-то особого не принесет. Другое дело, что сейчас работодатель может сказать: "Я тебе волчий билет выпишу, в трудовой книжке напишу увольнение по статье, и потом гуляй, куда хочешь". А сейчас такой угрозы для человека не будет, а это совсем-совсем неплохо. Согласитесь, заставлять человека таскать с собой 10 кг всяких бумаг - это абсолютный анахронизм. У вас, у нас, у всех сейчас появляются электронные паспорта, там есть идентификационные данные человека. У нас появляются универсальные электронные карты, в которых есть все, зачем еще ненужный документ? Кстати, он и денег стоит, между прочим.
Те, кто хочет оставить ее, могут это сделать. Кто привык к ней, ну почему бы и нет? Но заставлять людей, которые с трех лет сидят в интернете, оформлять бумажные книжки - это анахронизм. Нельзя ничего делать мгновенно, нельзя отменить и все забыть. Если человек привык к трудовой книжке, да пожалуйста! Пусть она у него будет. Если он не хочет работать с интернетом, если он привык жить, как он жил, ну пусть ходит с этими документами. То есть не отменят действие трудовых книжек, а введут переходный период, сделают это добровольным для человека, и позволят постепенно стране от них отказаться. Ни в одной развитой стране трудовых книжек нет.
Олег Соколов , директор департамента социально-трудовых отношений ФНПР:
Трудовые книжки «смысловой» нагрузки не имеют, поэтому их отмена никак не скажется на учете трудовых отношений (учет трудового стажа, начисления пенсий). С другой стороны, трудовые книжки - это положительная кредитная история, туда записываются поощрения, в то время как наказания не отмечаются.
Главная проблема отмены трудовых книжек - восприятие привыкшего к ним населения. Именно поэтому длительный переходный период является приоритетом новой системы учета труда.
При этом трудовые договоры, как основные документы учета труда, должны иметь четкую правовую базу. Для начала Минздравсоцразвития и Роструд должны решить вопросы о популяризации трудовых договоров, добиться правового исполнения Трудового кодекса в части наличия трудового договора, а потом можно думать об отмене трудовых книжек.
Начисление пенсий в данном случае не пострадает. Для пенсии важно не отработанное время, а страховые платежи. Для этого трудовые книжки, получается, не нужны.
Сергей Вострецов , председатель профсоюзного объединения Соцпроф: Трудовые книжки не играют сейчас никакой роли, это пережиток советского прошлого. Поэтому их можно отменять, не прибегая к десятилетнему переходному периоду.
Людмила Айвар , адвокат:
Трудовая книжка изжила себя уже давно - с того момента, как в России появился рынок, и труд стал свободным.
В советское время трудовая книжка являлась основным документом, подтверждающим место работы и стаж. В наше время она себя уже изжила. В трудовую книжку можно поставить любую запись и, таким образом, заткнуть любой пробел в трудовой деятельности.
Трудовая книжка неактуальна, например, для индивидуальных предпринимателей и адвокатов. В адвокатуре трудовые книжки не предусмотрены, поскольку это некоммерческое партнерство. Статус адвоката фактически заменяет трудовую книжку. Мы стоим на учете в налоговых органах, платим налоги.
Для того, чтобы подтвердить стаж и получать пенсию, достаточно справки из налоговых органов. Если трудовые книжки заменят на другой документ, то я не вижу в этом ничего крамольного.
Юрий Вировец , президент компании HeadHunter:
Я уверен, что трудовые книжки давно пора отменить. Они превратились в чистую бюрократическую формальность, которая бессмысленно тратит ресурсы предприятий. Вместо того, чтобы больше уделять внимания действительным проблемам управления персонала, кадровые службы вынуждены упражняться в никому не нужной каллиграфии.
Для того, чтобы подтвердить стаж человека, достаточно поднять данные персонифицированного учета в ПФР или посмотреть трудовые договоры. Кроме того, никто не отменял звонки на предыдущие места работы и рекомендательные письма руководителей с контактами.
В августе 2010 года наша компания проводила опрос среди 330 российских компаний на тему необходимости трудовых книжек. Лишь половина HR-специалистов согласилась, что в современных условиях трудовая книжка является необходимым условием при трудоустройстве. При этом 23% кадровиков признали, что безболезненно могли бы отказаться от их использования в своих компаниях прямо сейчас. Еще 26% отметили, что трудовая книжка нужна лишь в ряде случаев, но далеко не всегда.
19% опрошенных компаний считают, что трудовую книжку можно заменить единой информационной базой, например, налоговой, пенсионной, страховой или аналогичной. Еще 15% считают, что трудовую книжку можно заменить ее электронным аналогом. 14% уверены, что трудовую могут заменить рекомендательные письма, 6% - трудовой договор. Только 16% компаний не видят замены трудовой книжке.
Валерий Борщев , МХГ:
Видимо, действительно сама по себе трудовая книжка - это атавизм.
Нам от него надо отказываться, но важно, чтобы права работника были
соблюдены.
Главное, чтобы персонифицированный учет, который
планируется ввести вместо трудовой книжки, был прозрачен.
У меня есть трудовая книжка. Рядом с записью "завотделом, член
редколлегии" дальше запись - "пожарный театра на Таганке". У меня эта
запись появилась в 1980 году, когда я ушел в диссиденты.
Но в наличии трудовой книжки были определенные плюсы. Это паспорт
трудовой и профессиональной деятельности.
Григорий Милов
Основная функция трудовой книжки - учет трудового стажа. Однако в современных условиях это не самый эффективный способ решить данную задачу.
Трудовые книжки, причем с дополнением “для нетрудящихся”, впервые появились в 1918 г. в Советской России в качестве документа, на основании которого выдавались продовольственные карточки (“трудящимся” их выдавали по месту работы). В их нынешнем виде Трудовой кодекс определяет их как “основной документ о трудовой деятельности и трудовом стаже работника”. “Но их время неумолимо уходит”, - отмечает Лидия Педченко, юрист и член экспертного совета Национального союза кадровиков.
“С введением персонифицированного учета в системе государственного пенсионного страхования трудовая книжка теряет функцию учета стажа, который был важнейшим критерием при начислении пенсии”, - говорит депутат Олег Шеин, заместитель председателя комитета Государственной думы по труду и социальной политике. Персональная запись в системе государственного пенсионного страхования содержит значительно более полную информацию о трудовой деятельности гражданина РФ, чем может быть отражено в трудовой книжке. Кроме того, в результате пенсионной реформы размер пенсий граждан РФ рассчитывается на основании поступлений в Пенсионный фонд, а не только на основании трудового стажа. “Но тем не менее оформить пенсию без предъявления трудовой книжки практически невозможно”, - отмечает Педченко: ее по-прежнему нужно предъявлять “вживую”.
Более того, если в трудовой книжке допущена ошибка хотя бы в одной букве (например, вместо Наталия написано Наталья), государственные органы могут отказать человеку в оформлении пенсии, и, несмотря на данные, которые хранятся в Пенсионном фонде, восстанавливать справедливость придется через суд. Это противоречие видят и законодатели. “При оформлении пенсии трудовая книжка скоро и даром не будет нужна, - утверждает Шеин. - Ведь она не несет никакой информации, например об уровне доходов”. Но тем не менее по-прежнему считается основным документом, подтверждающим трудовой стаж, утверждает Татьяна Кузнецова, завкафедрой документооборота факультета документооборота Российского государственного гуманитарного университета.
Отменять трудовые книжки пока рано, считает Шеин. “Фиксируя трудовую деятельность, она может выполнять ту же роль, что и рекомендательные письма”, - утверждает он. Работодатель может видеть причины увольнения с предыдущих мест работы, что может повлиять на его решение о вступлении в трудовые отношения с кандидатом, отмечает Педченко. Впрочем, на практике кадровые службы предприятий впервые открывают трудовую книжку потенциального сотрудника уже после того, как принято решение о его приеме на работу, напоминает она.
Еще одна функция трудовой книжки - “некоторая защита прав работника”, утверждает Шеин. В случае увольнения сотрудника закон обязывает работодателя делать запись, отражающую конкретную статью закона, по которой было произведено увольнение, говорит он. “Это дает возможность бывшему сотруднику оспорить законность своего увольнения”, - добавляет он. Впрочем, даже если сотруднику удастся восстановиться в должности, запись об увольнении останется с ним навсегда, и следующий работодатель сможет увидеть, что сотрудника пытались уволить, но ему удалось восстановиться на работе по решению суда. “Выводы из этих записей работодатели могут делать самые разные”, - отмечает Педченко. “В нынешних условиях трудовая книжка стоит на страже интересов не работника или работодателя, а государства, причем интересов, мало связанных с вопросами трудовой деятельности, - считает Ольга Суворова, управляющий партнер рекрутинговой компании "Суворова и партнеры". - Ее заверенную копию необходимо предъявлять при оформлении загранпаспорта, что позволяет ограничить выезд за рубеж людей, допущенных к гостайне”.
После окончания учебного заведения человек отправляется на поиски первой работы. У него есть диплом, гражданский паспорт и медицинская книжка. После первого официального оформления работодатель обязан завести трудовую книжку на своего сотрудника. Этот документ будет служить человеку всю жизнь, сохраняя сведения обо всей его трудовой деятельности.
Зачем нужна трудовая?
- Определение трудового стажа и опыта. В дальнейшем это помогает в получении пенсии. Купить трудовую книжку в Москве с определенным стажем решаются многие люди пред пенсионного возраста, которые работали на неофициальных должностях. Благодаря такому решению им удается получить заслуженную пенсию.
- Сбор сведений об образовании сотрудника.
- Отображение трудовой репутации на протяжении всей жизни. В документе хранятся сведения о награждениях, штрафах и других отличительных особенностях. Также с помощью трудовой работодатель может узнать причины предыдущих увольнений.
Покупка трудового документа
Купить трудовую книжку можно в специализированной компании, которые продают официальные и заполненные бланки. Их сотрудники могут по заказу подготовить документ с любыми нужными для вас записями. Также можно получить абсолютно новый бланк, чтобы начать трудовую деятельность с чистого листа. Некоторые люди обращаются к таким фирмам чтобы просто подредактировать некоторые записи в документе.
Обычно покупают трудовые книжки либо студенты без существенного опыта, либо люди, которые долгий срок работали неофициально. Далеко не каждый работодатель заинтересован в том, что официально устроить сотрудника к себе в фирму, особенно если ее масштабы очень маленькие. Кроме того, есть категория людей, которые работают сами на себя и не всегда оформляют даже индивидуальное предпринимательство. Однако, когда приходит пенсионный возраст, они начинают задумываться о том, что им нужна государственная помощь.
Если сотрудник во время службы получил замечание или был уволен, вся эта информация отразится в трудовой. После таких записей у человека могут возникнуть проблемы с дальнейшим трудоустройством. Заводить новый документ ему нет смысла, потому что он потеряет весь накопленный стаж и официально заверенный опыт. Поэтому выгоднее отдать книжку профессионалам, которые перепишут ее в такой же бланк и удалят негативные записи по желанию заказчика.
В последнее время происходят изменения в трудовом и пенсионом законодательстве страны, но это еще совсем не значит, что трудовые книжки утратили свой смысл. И для начала давайте разберемся, что это такое.
Трудовая книжка – главный документ о трудовой деятельности человека, предназначенный для учета его трудового стажа. А появилась она еще в начале прошлого века в качестве документа, на основании которого выдавались продовольственные карточки. Официальным же “днем рождения” стало 20 декабря 1938 года. Именно в этот день было принято постановление правительства “О введении трудовых книжек”. Тогда же была установлена плата за бланк трудовой книжки – 25 копеек, а за ее утерю взимался штраф 25 рублей.
В трудовых книжках работников, по большому счету отражается их профессиональная биография: образование и квалификация, продвижение по служебной лестнице, отношение к труду. На их основе устанавливались все виды трудового стажа для назначения государственных пенсий, пособий по социальному страхованию, а также должностных окладов (в случаях, когда это зависит от продолжительности трудового стажа), выплаты вознаграждения за выслугу лет, процентные надбавки за работу в районах Крайнего Севера и т.д.
При заключении трудового договора человек, поступающий на работу, предъявляет работодателю в числе остальных документов трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства. При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем. Если же у работника произошла утеря или повреждение этого документа, новый работодатель обязан по письменному заявлению (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую.
Так как трудовая книжка является основным документом в сфере профессиональной деятельности, она значительно повышает у ее владельца чувство ответственности за работу, способствует укреплению дисциплины, значительно облегчает задачу правильного подбора кадров, позволяет существенно упорядочить работу органов социального обеспечения по назначению пенсий.
Работодатель же, со своей стороны, открыв трудовую книжку потенциального сотрудника, может видеть причины увольнения с предыдущих мест работы, что может повлиять на его решение о приеме этого человека на работу. Хотя, в большинстве случаев, кадровые службы предприятий впервые открывают трудовую книжку соискателя уже после того, как принято решение о его приеме.
Также трудовая книжка выполняет функцию своеобразной защит прав ее владельца. Ведь в случае увольнения сотрудника закон обязывает работодателя делать запись, в которой он ссылается на конкретную статью закона, по которой было совершено увольнение. Трудовая книжка во время выполнения работником своих должностных обязанностей хранится в отделе кадров и может быть выдана только в случае увольнения. Сотрудник не может потребовать получить ее на руки, но может попросить у работодателя копию трудовой книжки или выписку из нее. По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой, а также выписки из трудовой книжки.
Обязательно нужно следить за тем, чтобы все записи с мест работы были заверены соответственными печатями. Отсутствие печати работодателя на записи об увольнении делает недействительными все записи о работе у него. Поэтому может получиться так, что этот период не засчитают работнику при оформлении пенсии. В таком случае лучше обратиться к своему предыдущему работодателю и поставить печать.
